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如何理解“一切的基础都是心”(三)

走进佛法

如何理解“一切的基础都是心”(三)

发布时间:2021-07-22

弟子D:您说我们有一个痛苦就有一个感受痛苦的心,是不是?

师:嗯。

弟子D:那刚才我们都是在分析怎样用心去思维,然后让这个痛苦的程度降低,我们有没有一种办法,让我们心的力量提高,去承受这个痛苦。

师:我分析、安住,这样训练的话,一个降低的同时另一个就在提高呀。

弟子D:比方我们佛教有人说,凡夫是外物转我们的心,八地菩萨以上是心可以转外境。

师:这是哪个角度来说的?能所概念消失之后,没有一个能转和被转呀,没有一个外和内,内外是一种概念呀。

弟子D:比方说“人看是人间,佛看是佛土”是不是?那其实这个时候佛看的世界和我们人看的世界是不一样的。

师:这个完全不会的。密勒日巴成就了,但他也是人呀,是不是?他看见的是人间还是佛间呀?按照你说的,密勒日巴不是人了,他应该看见佛间呀,在佛间有需要他度化的众生吗?

弟子D:这个问题您前几天也说过了呀,就好像我看您只有颜色和形状,您看我就不只有颜色和形状。

师:对呀,我说的呀,现在来看的话,虽然我们是人,但我们也不是只看到人间呀。我们是人吧?但我们也看得到人,也看得到畜生呀,不是两个间吗?一个是畜生间,一个是人间,是不是?我看得到畜生道,但也不能说畜生道全部能看得到。现在我虽然是人,但也不是人间全部看得到,美国我看不到呀,我长这么大了没看到美国呀,国外哪里我都没有去过呀。

弟子D:那为什么释迦牟尼佛一跺脚,示现神通的时候,他的弟子们或者阿罗汉看到的都是佛土呢?

师:不是,这是从消业的角度来说的,有了业和没有业的时候看到的不一样,这就好比我的眼睛有毛病和没有病的时候,看到的也不一样啊,这是从业障的角度来说的。

弟子D:如果我没有业,我就没有痛苦,会不会这样?

师:如果完全没有业了,也不是彻底没有痛苦,只是这时痛苦减少得没有办法再减少了,是这么一个情况,但二元还是对立的。二元对立的时候,痛苦和被痛苦还是对立的,二元对立还没有彻底消失呀。确实我恶业做得少了,善业做得多了,我痛苦减少了很多,但不是完全没有痛苦,因为我还是能所对立的。如果能所概念消失了,没有一个能所的时候,就不需要什么消业和被消业了。

弟子D:我刚才提出这个问题的是痛苦和感受痛苦的心,这样的角度来说的。我在纳闷,如果我们通过分析可以让痛苦减弱,是不是有一种办法通过分析让心的力量增强。那您刚才说的就是,其实我在分析的过程中,痛苦也减弱了,心的力量也增强了,其实它是同时的,那我就明白了。

师:对呀,我们两个这么摔跤,我把你摔倒了,你就失败了,我赢了,赢的同时我力气也大了。我完全没有练的话,你们看起来我是很高大的一个人,但是我力气是很小的。因为什么呢?身份的原因我没有干过什么活(师笑),我们几十个人里面我是最高大的,但我的力气是不大的,但是力气不大有人不知道呀。

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