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客观上不存在的事物是否有“自返体”

走进佛法

客观上不存在的事物是否有“自返体”

发布时间:2021-07-11

弟子D:师,兔角没有自返体吗?
师:当然没有,兔角本来就没有,它怎么会有自返体呢?能不能说“兔角是空性”?
弟子D:不能,因为兔角没有出现。
师:它本来就没有,所以没有办法说它是空性。
弟子D:师,这个“有”是指什么有呢?
师:“兔角”,兔子头上有没有长过角?从来没有长过角,但也不是我们认为没有角就没有角,还是需要分析。马的头上会不会长角呢?
弟子:有吧。
师:有的马头上是有角的,但不是所有的马头上都有角,有些品种的马头上有角,我自己都看到过。这种马的额头上,在两个耳朵中央有这么一个角,我看见过。这种马的颜色不好看,长得也不好看,但这种马比较勇敢,现在藏地牧区还有这个品种。
原来骑着马打仗的时候,如果是一般的马,受一点点伤就跑不动了,但这种马被打了五枪,还是跟别的马一模一样能跑。而且骑马的人,一个是很聪明,一个是没有特别害怕,还能注意力集中。马受伤了他也知道,等到了安全的地方,他就赶紧下马,然后一拉这个缰绳,马往后一退就倒了,倒了就死了,这个马就这么勇敢。
还有呢,这个马跑得不快,赛马是赛不了的,虽然它跑得不快,但它有耐力,慢慢慢慢跑,能跑很长很长的距离。马跑的时候会出汗,出汗多了,它不光用嘴巴和鼻子来呼吸,它的胸口这些地方都可以呼吸。
这样品种的马确实是有,到现在也有。所以我们不能随便就说马是没有角的——不能这么说。
牛是会长角吧?也是不一定的,完全没有角的牛多的是,没有角的牦牛也有,没有角的黄牛也有,但还是少数。
弟子D:假如一个精神有问题的人看到兔子头上有角,这个兔角是有自返体还是没有自返体?
师:这是他错乱的想象而已,这不是真的。
弟子D:错乱的想象是没有的?
师:对,错乱的想象有的话,我就天天想我是佛,我完全能成佛吗,我完全不是凡夫了吗,我能成佛吗?
弟子D:应该不行。
师:对呀。
弟子D:哦,错乱的想象是不会有自返体的。
师:对呀,想出来也没有用呀,想出来的角会长出来吗?
弟子D:之前不是有个闭关的人,他想象他有角,最后不是长出角来吗?
师:这些是他修错了、修偏了,修得不正常了。有些不懂空性的人说“哎哟,他很了不起,他的观想能力很强......如何如何”其实这完全是修错了,这种修错了会堕落。
弟子B:还有那个女的不是观想自己是老虎吗?然后别人看到她也是老虎,这个观想是不是跟错乱的那个不一样?
师:对呀,她是观想能力强产生错觉了,完全不是她变成为老虎了。
弟子D:还不是幻想,是错乱的错相。
师:对呀,假如一个人本来长得不好看,然后她修白文殊,修着修着不是她变好看了,是谁看她的时候都感觉很舒服,这是一种感受。
假如说你修白文殊,你长得好看,或者长得不好看,没关系,所有人看到你都感觉很舒服。如果感觉很舒服了,他不会伤害你呀,你的敌人看到你了,感觉舒服的话,他为什么要伤害你呢?看着不舒服,看着不顺眼才会伤害你呀。
弟子B:所以说精神病人想到兔子头上有角,跟观想和我们正常修法不一样。
师:这个不一样的,正常修法完全是故意想的,但精神病人完全是无意想的,他是一个不自主的力量来推动的,正常人是自主的力量来推动的。
弟子B:但不管是正常还是不正常,还是会对别人产生一样的效果。
师:不,精神病人想自己长角了,但别人完全不会产生错觉——看见他头上长角了。如果是一个人非常认真观想自己有角,他自己会堕落,但是别人会产生一个错觉感——他头上有角。认真观想出来的是因为他心的力量,但精神病人是他心错乱的现象,观想的是心正常的现象。
弟子B:精神病人的心力没有那么强,他是混乱的,有时候想有时候不想。
师:对呀,有时候想有时候不想,今天想明天不想,精神病人的想法刹那刹那会变。
弟子B:对,但是观想不一样,观想是用很强的心力去想它。
师:对呀,但是精神病人有些地方还跟正常人一样。假如说一个精神病人刚刚吃饱,他就不闹了,然后这时候一个客人来了,客人吃饭的话,他会说我也饿,我完全没有吃饭,他们没有让我吃饭。他知道自己这么说的话,家里人在客人面前不好意思,所以又会让他吃饭,他知道这么个逻辑。他知道如果没有客人来,自己这么说也没有用,所以他就不说了,他有这么一个不好的逻辑。有些老年痴呆严重的也会这么说,因为他没有正常的思维呀。
弟子E:师,我刚刚想问的是,对我们正常人来说,兔子有角这个根本谈不上是空性,因为它本来就不存在。
师:对呀,空性是显空不二,有显现才有空,兔子的角从来没有显现过,怎么会有空呢?这样的话不是显空不二了,空性是独立的了。
弟子E:假设一个人通过观想,或者一个精神错乱的人,他认为兔子有角,那么从他内心的角度来说,可以谈空性,对吧?可以谈兔角有空性。
师:兔角显现过吗?显现不是想象出来的。
弟子E:显现不是心的幻化吗?
师:对呀,我们看得见、摸得着的,这么一个叫显现。兔子头上有角是他的想象而已,从来没有产生过呀,没有显现呀。
弟子E:所以我说对他的角度来说,他的心幻化出这么一个兔角,这个兔角对他来说,可以谈空性吗?
师:这样的话,梦也是空性了。
弟子E:梦不是空性,是吧?
师:梦本来就不存在,跟兔子的角一般,不管是经、还是论、还是续,从来没有说过梦是空性,但是对梦者来说有感受。梦本来是不存在的,“梦是空性”——没有这个说法吧?但做梦人的感受来说,梦是存在的,但这是他一个人的感受而已,别人感受不到啊,所以他证明不了梦是存在的。假如说我们一百个人在这里,其中一个人睡着了,做梦了,梦只是他自己的感受而已,我们谁都感受不到呀。
弟子E:我是从他的角度来说。
师:这么说的话,就有点混乱了。
弟子D:是不是应该这样子描述——显现应该是客观存在的一种规律。
师:对,应该是这么说。
弟子E:但是有客观存在的吗?
师:本来也没有一个客观存在呀,但这是假相的角度来说的,这是从大家都感受得到的角度来说的,不是从一个人能感受到的角度来说的呀,这叫客观存在。这个桌子是客观存在的,大家都知道呀。
弟子E:所以这个心的幻化不是个体一个心的幻化,而是大体的。
师:大体感受得到,这叫客观存在。如果一个人感受到了,但大家都感受不到,这是一种错乱的。
弟子E:本来是不存在的,所以谈不上显空不二了。
师:对呀,如果我们说梦是客观存在的,梦和我们现在的客观存在没有区别了,这不是乱了吗?假如说我刚才做梦吃火锅了,我说我刚刚吃火锅了,你们都知道我刚刚吃的不是火锅,这时你们大家就会认为我产生幻觉了。
我想象的完全是客观存在的——不会这么想吧?我刚才休息过了,大家都说“对,休息过了”,这叫客观存在吧?
弟子E:所以说我们证悟的时候,证悟到是心的幻化,不是说我个体的心的幻化,而是我们整体是一个心,一体的心,也是从这个角度来说的吗?
师:这么说的话,你证悟空性了,大家都证悟空性了吗?
弟子E:那还是个体的心。
师:我们说是“你证悟了,我证悟了”,会这么说吧?但这个话有问题,如果说“我证悟了自性”,证悟自性的时候,“我”还存在吗?如果“我”还存在的话,那就有一个真实存在的“我”了。这样的话,佛法修来修去不是“无我”了,是“有我”了,这不是颠倒了吗?
我们说我证悟空性了,话是这么说,但我证悟的是“我完全知道、彻底知道我不存在了”,这个叫我证悟空性了。我证悟的不是空性,我证悟的是我不存在了,这叫证悟空性了。

 

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