
含有动物成分的物品可以用吗?三净肉可以吃吗?
弟子:师父,我帮外地的师兄们问一下,他们对药品和日用品里面有动物成分有一些顾虑,我念一下他们的问题:请问上师,很多的日用品里面含有动物的成分,比如有的藏香里面含有穿山甲,据说穿山甲可以促进血液循环、养神静心,有些治疗痛经的药里面有鹿茸,治疗失眠的药物里面也有动物的成分,包括女性用的护肤品、化妆品等等都有动物成分,据说进入中国市场的都要求进行动物的实验。虽然是否杀生要看四个条件,我们没有杀生的这个发心,但是否也有过失?这是第一个问题。
第二个问题是,如果这些功效不能用非动物的成分来代替,但我们身体又确实需要这些功效的话,应该持怎样的心态来使用这些?
上师:“不能用”——我不赞同这个,没有一个不能。“应不应该用?”——能避免的话,不应该用。应该和不能,这两个不一样吧?假如说他问“这个可不可以坐?”我说“不可以”的话,这是我说了算,他没有自由了;我说“不应该”,就是完全把自由给他了。
原来很多熊胆啊、牛黄啊,必须要杀掉这个牛、杀掉这个熊才有;但现在科技发达了,不是这样了,现在有一些方法可以人工提炼出来。不过提炼出来,动物也会难受,熊胆把它吸出来,熊当然难受呀,但是比杀了强吧?给动物造成难受了,但是杀生的成分完全没有,它没死呀。
不能说不能用,但是能避免的话就避免一下。说“不能”,就是完全不能了,一切的一切不要堕入两边,要中观。能避免的话就避免一下,完全避免不了还是用。
弟子:上师,说到这个我也想问一个事情,我怀孕以后我婆婆在老家专门给我杀鸡,或者是让家里的人替我养鸡,到时候杀给我吃。这个我就确实是没有办法避免,如果我说我不要或者怎么样,老人家就会有其他的想法,影响这种关系。而且站在她的角度,她就会想不通,她会觉得我这是为了你好,反正都要在外面买,家里的更好为什么不能给你呢?所以从头到尾我都没有说过我不要或者我反对这件事情。但是我心里面想的,一个是我每天的回向名单里面会加上:希望因为我和宝宝而被杀害的众生离苦得乐。然后我也想,如果这些众生它不给我吃,它也会被别人吃掉,别人也会造业。如果是被我吃掉的话,第一可以避免别人造业,第二我还可以为被我吃掉的这些众生回向。我这样子来做可不可以?
上师:当然可以。还有就是你要观察自己的心,杀这些是我主动还是被动。完全拒绝,肯定很多关系处理不好,造成很多的烦恼。你的心里是被动的,你说“可以,谢谢”,这个是你嘴巴说的,是一种演戏,这是口头话了,心里实际上是被动的。“要杀它太好了”,不要这么想,然后用惭愧的心来接受,不要用理所当然的心来接受就可以。我们做到这样就很不错了。
我们说完全不能杀,也不能这么说,有些动物如果全世界都完全不杀,它肯定会破坏环境,人类会变成什么样也是很难说的。中国不是吃龙虾吗?有些人把活的龙虾带到国外去了,但没有人吃,慢慢慢慢就泛滥了。听说有一个很大的水库,它们在水库下面挖洞,水库被破坏了,还好发现了之后用炸药炸掉了,不然的话整个城市就都淹没了。
还有美国不是有一段历史吗?一个海岛上面,我没有记错的话应该是养了两百头鹿。这些鹿繁殖得特别慢,原因是什么呢?这里面有很多老虎啊、狼啊,会吃掉鹿呀。后来,有人就去把伤害鹿的这些动物都杀了,之后两百头鹿很快就繁殖变成几千头鹿了。繁殖了之后怎么样呢?草不够吃,灌木丛全部吃了,灌木丛还是不够吃,又把树皮全吃了。最后环境被破坏了,还是不够吃,鹿就死了很多,最后连原来的两百头鹿都没有了。
有人就分析,如果不杀那些老虎、狼的话呢,反而鹿能存活下来。我们人杀动物的话,有可能是杀最好的,但是动物捕猎的时候,动物没有弓箭啊、枪啊,它就靠追。追的时候,有病的猎物跑得慢,所以有病的就被吃掉了,还有年纪大的跑不动,年纪大的也被吃掉了,这样的话最好的就全部留下来了。这个角度来说,还是不杀那些好。
前几年一个尼姑过来拜见我,她说了她出家的原因,一个人跟她说,你出家了、吃素了,将来全世界的人都会吃素,有这么个作用,所以她就出家了。我说很好,有可能有。我明明知道这不可能呀!她出家了,怎么会全世界的人都吃素呢?但是很单纯的话她很相信,相信“我出家吃素了,全世界的人都会吃素”,我没办法跟她分析来说呀。我还担心但我不敢说,总有一天她七八十岁了,死的时候全世界的人都还在吃肉,她会不会产生邪见,会不会后悔,很难说。她没有通过思维,就是很单纯地接受这个观念了,不是很了义的,不是很好的。
弟子:上师,您刚才说“别人为我杀的动物,我接受的时候要以惭愧心来接受”,那这个惭愧心是一直都要有好,还是一会儿惭愧心就过了?
上师:我接受的时候惭愧心有了,然后我吃的时候,吃这个是理所当然的,不会这样想吧?应该是想“哎呀,被吃的这些动物太可怜了”。我吃了不是白吃,不管什么样的动物对这个身体的执着不是都很重吗?它们执着很重的东西,结缘给我、我吃了,我怎么个报答呢?我念经,这些善根回向给它,这样的话它的结缘不是白结缘了。我理所当然来吃了,就是白结缘了。
“这个是该杀的,是该吃的,这些都是为我们吃而养的”,现在不是这么教育的吗?我们现在为什么要保护动物呀?问一个保护动物的人为什么要保护——它们要繁殖呀,繁殖多了以后我们吃的东西就更多了——他还是这个角度来说的。
“不应该杀,它们太痛苦了,太可怜了”,这样我们是为它们着想而不杀的;“现在不杀它们,为什么不杀呢?让它们繁殖,这样的话将来我们吃的东西多”。这两个的出发点就不同吧?是不是?
弟子:我也知道杀它不好,我也很惭愧,但是假如说家人做出来这个很好吃,然后我吃的时候我就会有这个分别心“它很好吃”。
上师:对,很好吃是很好吃,这是另外一个事情,两个概念呀。
弟子:我一方面觉得很好吃,一方面觉得很惭愧,这两个不矛盾吧?
上师:这是两个概念,完全不矛盾呀。你刚才问“是不是一直要有惭愧心”,你也不可能一直在吃吧?一直在吃的话肚子能受得了吗?你有可能一天有一个小时在吃肉,三餐都吃的话有可能是两个小时,除了这两个小时,还是有二十二个小时不吃呀。你一直都有惭愧心,也不用这样,你就一两个小时有惭愧心。
假如说我吃肉的时候想,我应不应该杀它呢?应该用什么样的心态呢?用惭愧的心态来吃还是用理所当然的心态来吃,这是一种心态;我非常愿意吃,这个东西也很好吃,这是另外一个概念。这个东西我是身体需要的,但是它的生命就没有了,我觉得惭愧。
弟子:有时候会觉得,一个人要有惭愧心的话就不应该去享受这个事情。好像你惭愧的时候就应该觉得吃这个不好,不该觉得它很好吃。
上师:一个是被动的,一个是主动的。被动来吃也很好吃,主动来吃也是很好吃,这个是不矛盾呀。
弟子:内心会觉得我这样好虚伪呀。
上师:我们一切不都是虚伪的吗?你自己也是虚伪的,是不是?
弟子:是,都是假的。
上师:对。还有什么疑问吗?
弟子:说到杀生这个问题,我想到每次跟我朋友一起吃饭,我说我不吃点杀的,他们就会觉得很异常,现在倒是慢慢接受了,但是他们还是会反驳我一些观点。比如他们说你不吃杀生的东西是你怕造业,那别人杀了你来吃,你就是让别人来帮你背业,就是这个意思嘛,我也不知道怎么反驳他们。
上师:这个很简单。如果你在单位里,或者是和你非常亲近的朋友,你的观念他能接受的话呢,你就把你的观念讲一下。如果只是普通朋友,你的观念他不接受,你就说我有点怕。你这么说的话,“你不能怕”他不能这么说吧?怕不怕是你的自由。你不说“背业啊”或者“我不能吃呀”。你就说“我怕,不敢吃,我不敢杀它,我不敢点杀,心里有点怕”。这么说的话,他容易接受,他也不能说你不能怕吧?如果他们点了,你吃和不吃没有关系了,已经杀了。如果你吃了,吃了之后你就给它回向,还是这样好。
弟子:他们反驳我的观点,说虽然你没有杀,但是你吃了人家杀的东西,那你还是让人家背业了。
上师:人家杀不杀是人家的问题,你就这么说。如果是人家为我杀的,我也不吃,我主动杀的,我也不吃,跟人家杀或者我杀没有关系,总之就是为我杀的我都不吃。
弟子:比如你去超市里买杀好的东西,他说如果你们都不买的话人家就不会杀,他是知道你们要去买所以人家才杀的。
上师:不是,他完全不是为你杀的呀,他完全不知道你过来买还是不过来买呀。他是为了赚钱而杀的,你来不来他完全不知道呀。
但是你到我家里做客,我很热情地为你杀了什么,这是专门为你杀的,杀是我杀的,但是目的是为你杀的。我已经杀了,你才来,这不是为你杀的。假如说他先来了,我为他杀了一只鸡,后来你也来了,但我是为他杀的,不是为你杀的,是不是?这个是直接的。
什么是非三净肉呢?你已经知道这个动物完全是为你杀的,你心里知道,这是第一个。第二个,这个事情你听到了,他研究怎么杀、什么时候杀,你听到了你没有阻止他,或者有可能阻止不了,这样的话你还是听到了动物的惨叫。第三个,你看到了完全是为你而杀的。这是三个不干净,叫非三净,这样的话就不是三净肉了,是非三净肉了。
一这个动物的死你没听到;二没看到;三不是完全为我杀的——我去商场里买,我去之前就杀了,完全不是为我杀的。怎么个证明不是为我杀的呢?——他完全不知道我来或不来,他认都不认识我,即便认识我,他也不知道我今天来不来买肉。他是想着要挣钱,为了钱而杀的。不过钱是我们付的,所以也有过失,但这个过失是很轻的。
假如说你们去一个饭馆里吃饭,在藏地怎么都是三净肉,但汉地不是,汉地有活的养在那里,就点杀。有的鸡可能是活的,有的兔子也有活的,还有这个海鲜都是活的。
这里没听说过,大连有一家人信佛的,开海鲜店的,这些海鲜全部是冰冻的,一个活的都没有,这样的也有。但是这也需要分析,我原来不知道,我也不吃这些,后来我去海上放生的时候,发现这个螃蟹冻起来了,但把绳子给它解开,把它放在水里解冻了,它就活了,冻是冻不死的。
还有一种鱼,南非那边的鱼。不是分雨季和旱季嘛,雨季的时候到处都是水,水里面就有各种鱼。旱季的时候水慢慢慢慢干了,鱼就钻到泥土里去了,后来泥土也干了,干得一点水分都没有,他们就挖,挖出来的这些鱼还是活的。它是自己吐了一层唾沫,把自己包起来,就不会死,就这样等着明年的雨季,如果五年都不下雨,它能够活五年,有这样的。
现在科学来讲,人七天不吃饭就饿死了,但现在发现湖南农村里有个老太太,她二十九年没有吃饭。中央电视台去采访她,她活得好好的,比同龄人力气还大,到医院里检查一点问题都没有。不是一两年,是二十九年不吃饭。现在你们百度上查一查,湖南不吃饭的老太太,能查出来。她一天只喝三杯水,还有他们叫的黄糖,这么一个含片,一天含两片,除了这以外什么都不吃,这个黄糖片也不是吃的,是含的。视频上看的话应该是七十多岁这么一个老太太,种地呀这些都很灵活的。
真不吃饭的有,假不吃饭的也有,原来佛陀的年代,他的堂弟身体非常强壮,他说我修行,完全不用吃饭。然后有人问佛陀,你堂弟提婆达多这么强壮,他完全不用吃饭吗?佛陀说,对,他白天完全不吃,晚上偷偷吃。(众乐)
但湖南这个老太太,有人观察过,是完全不吃的,确实不吃。老太太自己都不知道什么原因,她控制不住自己,会到处去写一种文字,这种文字谁都不认识。有两种说法,一种说法是她成仙了,她原来是非常强势的一个女人,有一个非常大的蜘蛛网,她把它砍断了,有人说是成仙的一个蜘蛛附在她身上了。也有些人说是二十九年前她丈夫死了,她非常非常痛苦,痛苦万分,所以她这个心就变了,得了一种精神病。她不是不想吃,吃的东西她看到或者闻到就反胃。
弟子:营养也不够啊。
上师:营养有啊,她的孩子们强制性地带她去医院检查,她的血压比同龄人稍微低一点,低多少没有说,除了这以外,非常健康。
弟子:上师,刚才您说如果人家请我吃饭杀了生的话,就算我不吃,已经杀生了,相当于我已经造业了?
上师:不是。是为你杀的,但是你不吃,这个罪业就没有,他为你杀的但是你没吃呀,为你杀是他的心,你没有吃,所以你没有沾这个过失。
小乘的角度来说,不应该吃;但大乘的发心来说,应该吃。我不吃的话,它已经死了,它就白死了;我吃了,我给它回向、为它做善事,它就不是白死的,这个角度来说应该吃。没有一个绝对,主要是看从哪个角度来说,小乘的角度来说不应该吃,大乘的角度来说应该吃。你能主动阻止的话,不应该杀。“哎呀,我真的不吃这个”——这么说的话他们有可能不高兴。你说“我今天不想吃这个,或者我吃过了,我不想吃了”——这么说的话他心里也舒服一些。能阻止的话最好,但如果我阻止不了,已经杀了,该不该吃?该吃。
我们大家都认为自己是大乘佛教徒,认为汉传佛教、藏传佛教都是大乘佛教,东南亚那边是小乘佛教,但是不是大乘佛教徒要看我是怎么样操作我的心,这样就可以了。
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